Охирин чизе, ки Марям дид навтарин замимаи жанри дахшати халкии муосир мебошад. Дебюти коргардонии Эдоардо Виталетти, ин филм намуди дигари давраи даҳшатовареро пешкаш мекунад, ки интизораш буд. 

Дар нақш Стефани Скотт (Маккор: Боби 3, Писари зебо), Изабель Фурман (Ятим, «Бозиҳои гуруснагӣ», «Навгон».) ва Рори Калкин (Lords of Chaos, Scream 4), Охирин чизе, ки Марям дид як воситаи торик барои баъзе аломатҳои ҷолиб афсонавӣ тасвир аст,. 

Охирин чизе, ки Марям дид Дар атрофи Мэри (Скотт), ки ба ходими хонагӣ, Элеонор (Фурман) ошиқона алоқаманд аст ва норозигии шадиди оилаи ӯ, онҳоро барои беадабӣ нисбат ба Худо ҷазо медиҳад. Духтарон ҳаракати навбатии худро ба нақша мегиранд, зеро вайронкор (Кулкин) ба хонаашон ҳамла мекунад. 

Ин филм танҳо ба Shudder афтод ва мо имкон доштем, ки бо коргардон дар бораи баъзе илҳомҳое, ки ба ин филм дохил шуданд, тарбияи католикии ӯ ва чаро ин филми ҷодугарӣ набуд, сӯҳбат кунем.

Бри Шпилденнер: Илҳоми шумо барои чӣ буд Охирин чизе, ки Марям дид?

Эдоардо Виталетти: Ин як навъ раванди ду қисм буд. Вақте ки ман онро навиштам, ман ба таърихи санъати Аврупои Шимолӣ бисёр назар мекардам, бисёр чизҳои асри 19 ва риштаҳои маъмулии визуалӣ ба монанди саҳнаҳои маросими дафн, хонаҳои тобистона. Рассоми даниягӣ (Вилҳелм) Ҳаммершои, ки як қатор мавзӯъҳои занона дорад, ки танҳо дар ин хонаҳои асри 19 Копенгаген китоб мехонад ва ман мехостам чизе нависам ва ба навор гирам, ки ин гуна эҳсоси ором, ғамангез ва хеле ҳаяҷоноварро ба вуҷуд меорад.

EV: Ҳамин тавр, ин як қисми он буд ва қисми дигараш, бештар шахсӣ, ман дар як қисми хеле динии ҷаҳон ба воя расидаам. Ман дар назар дорам, ки ман аз Итолиё ҳастам, аз ин рӯ он хеле католикист ва ба воситаи мактаби давлатӣ, мактаби якшанбе ва Масса ва ҳар чизе, ки шумо ба воя мерасед, бо диди муайяни ҷаҳон, ки иддао дорад, фарогирӣ ва муҳаббат ба ҳамаро тарғиб мекунад ва ман Фикр намекунам, ки ин дуруст аст, ман фикр мекунам, ки ин як фалсафаи хеле истисноии бадбахтест, ки ба шумо мегӯяд, ки шуморо қабул мекунед, то даме ки шумо ба қуттии муайян мувофиқат кунед ва ман мехостам ноумедии худро аз он фош кунам. 

Ва боз, баъзе аз чизҳое, ки ман гуфтам, дар тӯли ҳаёт ва ба воя расидани ман ба ман як навъ таълим дода шудаам. Ва ман қарор додам, ки онро тавассути линзаи шахсият ва шаҳвоният мушоҳида кунам.

BS: Ин олиҷаноб аст. Ман воқеан ба ҷанбаҳои рассомии илҳоми шумо таваҷҷӯҳ дорам. Ман аниқ медонам, ки кадом намуди расмҳое, ки шумо дар бораи он сухан мегӯед ва чӣ гуна филми шумо аз ин лиҳоз ба ман шабоҳат дорад. Ман низ католикӣ ба воя расидаам ва худро ба шумо хеле монанд ҳис мекунам. Аз ин рӯ, ман бешубҳа ин эҳсосро ба даст меорам ва онро дар бораи кори шумо дар ҳақиқат қадр мекунам. Оё шумо бештар ба масеҳият хашмгин мешавед?

EV: Марҳилаҳои ҳаёти шумо ҳастанд, ки муносибати шумо бо чизҳое, ки шумо ба воя расидаед, тағир меёбад ва ман фикр мекунам, ки ман навиштани ин аз ҷои ноумедӣ, аз ҷои хашм ва аз ҷои бисёре аз он чизҳо буд. Зеро ман фикр мекунам, ки як масъалаи бунёдии сухан дар бораи дин ҳамчун як навъи фалсафаи фарогир вуҷуд дорад, дар ҳоле ки ба ҷои он ҳамеша ситорашиносӣ вуҷуд дорад. 

Ва ман дидаам, ки бисёр одамон тавре рафтор мекунанд, ки антагонистҳои филми ман рафтор мекунанд. Ва ман фикр мекунам, ки одамон то чӣ андоза мавҷуд будани онро нодида мегиранд ва барои ман ин як навъ роҳи муқовимат бо он буд, ки аз ҷои хашм 'зеро барои ман ин фош кардани ноамнии системаи эътиқод буд, ки ҳангоми дучоршавӣ ба эътиқод хароб мешавад ва барои ислоҳ кардани худ зӯроварӣ мекунад. Албатта ноадолатона. 

"Барои ман ин дар бораи фош кардани ноамнии системаи эътиқод буд, ки ҳангоми дучор шудан ба мушкилот хароб мешавад ва барои ислоҳи худ зӯроварӣ мекунад"

BS: Саволи дигари минбаъда ба он. Ҳамин тавр, азбаски филми шумо ин дихотомияи ин қаҳрамонҳои калонсол ва сипас ин қаҳрамонҳои ҷавоне, ки эътиқоди гуногун доранд, баръало аст, ки ба як нуқтаи назар обуна нестанд. Оё шумо фикр мекунед, ки имрӯзҳо масеҳият ё дин як навъ тағир ёфта истодааст? Ва шумо фикр мекунед, ки ин як навъ дар кори шумо инъикос ёфтааст ё шумо дар ин бора чӣ ҳис мекунед?

EV: Хуб, вақте сухан дар бораи он чизест, ки ман аз Итолиё омадаам, ҳадди ақалл, зеро он вақтест, ки ман ҳафт сол пеш ба Ню-Йорк омадам ва дигар ҳеҷ гоҳ ба калисо нарафтам. Фикр кардан ва гуфтани он ки дин дигар мешавад, хуш аст. Ман мехостам чунин фикр кунам, ман комилан намедонам, ки масеҳият ва католикӣ ба худ баъзе чизҳоро эътироф мекунанд, ки барои рушд онҳо бояд эътироф кунанд. Ҳамин тавр, он тавре ки ман гуфтам, гарчанде ки ҳама чиз дар нақшаи бузурги чизҳо тағир меёбад ва пеш рафта истодааст, ман фикр мекунам, ки танҳо як соҳаи дигар вуҷуд дорад, ки ҳикояҳо ба монанди Мэри ва Элеонор ба онҳо тамоюл доранд ва аз ин рӯ, ҳа ва не фикр мекунам. 

Ин танҳо ҳамеша дар бораи он аст, ки дараҷаи зӯроварӣ пурра эътироф накунад ва одамонро ҳамчун хориҷшуда ҳис кунанд, ки воқеан рӯй медиҳад. Ва танҳо як маротиба бо эътироф кардани он, ки ман фикр мекунам, ки шумо воқеан пеш рафта истодаед. Ман то ҳол бо бисёр одамоне, ки на аз оилаи худам, балки аз шаҳраки худам ё монанди инҳо сӯҳбат мекунам, ки фикр мекунанд, ки одамоне, ки дар муносибатҳои ҷинси якхела ҳастанд, набояд издивоҷ кунанд ё фарзанд надоранд ё худ дар байни мардум набошанд. Пас, ман намедонам. Ман намедонам, ки он ба қадри зарурӣ меравад. Ман боварӣ дорам, ки он ба қадри кофӣ зуд тағйир намеёбад.

BS: Дар мавзуи муносибатхои гай-ратй. Он чизе, ки ман дар бораи филми шумо воқеан қадр кардам, ин аст, ки он манзараи беназири муносибатҳои аҷибро тасвир мекунад. Шумо намебинед, ки онҳо ин муносибатро чӣ гуна оғоз кардаанд. Гап дар сари он аст, ки оилаи онҳо онҳоро дӯст намедорад, аммо ман то ҳол ҳис мекунам, ки ҳама вақт онҳо чунинанд, мо то ҳол муносибатҳои худро ба таври ошкоро нишон медиҳем, мо аслан парвое надорем, мо танҳо зиндагӣ мекунем. зиндаги мекунад. 

Пас оё шумо бо як нуқтаи назари мушаххас ба он муроҷиат кардаед? Ё ин корро қасдан кардед ё илҳом ба ин чӣ буд?

EV: Ин ба маънои мақсаднок буд, ки ман ба нақл кардани ҳикояе шавқ надоштам, ки дар ҳар лаҳза ду қаҳрамони асосӣ эҳсос мекарданд, ки онҳо бояд чӣ кор карда истодаанд, шубҳа кунанд. Ман ҳеҷ гоҳ намехостам, ки онҳо баргарданд ва қадамҳоеро, ки онҳо дар роҳи озод будан ё якҷоя будан гирифтаанд, пурсанд. 

Зеро, чунон ки гуфтам, ман фикр мекунам, ки кунҷи ман нишон додани он буд, ки ин гуна системаи эътиқодҳои устувор ва хандаовар якхела чӣ гуна аст, вақте ки он ба харобшавӣ шурӯъ мекунад, чӣ мешавад, зеро онҳоро шиканҷа мекунанд ва зӯроварӣ мекунанд ва онҳоро берун мекунанд, аммо ҳеҷ гоҳ баргашт. Онҳо азоб мекашанд ва гиря мекунанд, аммо ҳеҷ гоҳ ҷои он нест, ки онҳо гӯянд, хуб, шояд ин як фикри хубе нест, ки якҷоя будан. Дар бадтарин ҳолат, онҳо дар бораи эҳтиёткор будан дар тӯли чанд рӯз пас аз ислоҳи аввал ё чизе сӯҳбат мекунанд, аммо ин ҳамеша кунҷи ман буд, зеро ман фикр мекунам, ки ин маҳз дар ҳамин аст. 

Ман танҳо намехостам, ки онҳо қаҳрамонҳое бошанд, ки ба муносибати онҳо шубҳа кунанд, зеро ман фикр намекунам, ки ман ҳеҷ гоҳ филмеро дар бораи ду қаҳрамони мустақим тамошо накардаам, ки гӯё дар ҳикоя як нуқтае вуҷуд дорад, ки онҳо бояд савол диҳанд, ки чаро онхо якчояанд. Ин танҳо бо ду аломати рост рӯй намедиҳад ва мо ҳамчун тамошобин, интизор нашавед, ки ин рӯй медиҳад. Ва ман намефаҳмам, ки чаро ман бояд инро аз муносибати ғайриоддӣ интизор шавам, ҳатто дар ҷаҳоне, ки ба онҳо мегӯяд, ки якҷоя набошанд. Ҳамин тавр, ин кунҷи ман буд.

BS: Ман ҳис мекунам, ки махсусан бо ин ва бо таҳияи филм, он ба ман бисёр филмҳои ҷодугарро ба ёд меорад, аммо онҳоро ҳеҷ гоҳ ҷодугар намегӯянд ва ҳеҷ гоҳ ба ҷуз аз биби ва он коре, ки ӯ машғул аст, таҳқир намекунанд, аммо шумо мехостед ки ин як филми ҷодугарӣ шавад ё шумо қасдан ин корро накардаед?

EV: Ман қасдан нахостам ёдовар шавам, зеро дар нигоҳи ман ба таърихи иттиҳомоти ҷодугарӣ, ин як ҷузъи фарҳанги падарпарастӣ аст, кӯшиши зулм кардани занонро дорад. Ин танҳо дар солҳои 1600-ум онҳоро ҷодугар меномиданд ва баъд дар солҳои 1800-ум, ин навъ каме дур шудан гирифт. Ва дар рӯзҳои муосир, роҳҳои гуногун вуҷуд доранд, ки зане, ки танҳо зиндагии худро ба сар мебарад, танҳо ба доираи дигарӣ даъват карда мешавад. 

Ҳамин тавр, барои ман истилоҳи "ҷодугар" он дар тӯли асрҳо як навъ тағир меёбад ва шояд дар баъзе мавридҳо ёдовар нашавад ё дар дигар мавридҳо, аммо ин ҳама вақт як чиз аст. Дар назар дорам, ки гап дар бораи ҷодугарӣ нест. Гап дар бораи бор кардани маданияти «ба шумо сухан намеравед. Шумо наметавонед барои худ истода бошед. Шумо наметавонед вуҷуд дошта бошед ». 

Ва ҳамин тавр, ҳамон аст, ки дар замоне, ки сӯхтани касе қонунӣ буд, баён шудааст, ин аст, ки дар ҷаҳоне, ки мо имрӯз зиндагӣ мекунем, дигар аст. Ва аз ин рӯ, ман ҳис намекардам, ки ҳатто дар бораи ҷодугарӣ ёдрас кардан лозим нест, зеро ин ҳамеша як чиз аст. 

Мисли он, ки он замоне, ки ҷодугарӣ буд, ҳатто ҷодугарӣ набуд. Ин танҳо як кӯшиши фарҳангӣ буд, ки занонро ба як соҳаи дигари хомӯшӣ ҷалб кунад. Мардонро ба ҷодугарӣ айбдор мекунанд, кам набуданд. Ҳамин тавр, ин чизе мегӯяд.

«Вақте ки он ҷодугарӣ буд, ҳатто ҷодугарӣ набуд. Ин танҳо як кӯшиши фарҳангӣ буд, ки занонро ба як минтақаи дигари хомӯшӣ ҷалб кунад."

BS: Ман бешубҳа бо нуқтаи назари шумо дар он ҷо розӣ ҳастам. Пас як саволе, ки ман дар бораи ин филм дорам, ин аст, ки китоб дар он чӣ мешавад? Оё ин китоб воқеӣ аст ва чаро шумо интихоб кардед, ки ин филмро дар атрофи ин китоб бигиред?

EV: Ман мехостам, ки ин порчаи хурди адабиётро дошта бошам, ки ин ашёест, ки худро дар замони муайян ба шумо ҳам ҳамчун дӯст ва ҳам ҳамчун душман муаррифӣ мекунад. Дар баробари ин, ин ду духтар ҳикояҳоро дар лаҳзаҳои маҳрамона, оромӣ якҷоя мехонанд ва аз хондани онҳо лаззат мебаранд. Ҳикояе вуҷуд дорад, ки то он даме, ки тасвирҳо онҳо эҳсос мекунанд, ки дар бораи онҳо сухан меронад, бинобар ин ҳис мекунад, ки онҳо худро дар он пайдо мекунанд. Ва ин яке аз ҳадафҳои ман буд. 

Аммо баъд идея он буд, ки он китоб ба душман табдил ёбад, вақте ки шумо дар охир мефаҳмед, ки ин лаънати ниҳоӣ аст ва он чизе, ки бо Марям рӯй медиҳад, қаблан дар он навишта шуда буд. Вақте ки шумо як адабиёти расмии масеҳиро мехонед, вақте ки шумо Библияро мехонед, бисёр вақт масеҳият дар бораи душман будани шайтон ва корҳои бад мекунад, аммо баъд шумо Библияро мехонед ва Худо дар он ҷо оташ, обхезӣ ва чизҳоро мепартояд. ба одамон ва монанди он аст, ки бадии ҳақиқӣ кист ва бадиҳои ҳақиқӣ кист. 

Ва ман фикр мекунам, ки ин китоб чӣ фарқияте байни адабиёти бутпарастӣ, ба иблис монанд аст ва вақте ки Библия ба шумо мегӯяд, ки Худо одамонро барои он ки коре мекарданд, куштааст ва аз ин рӯ, ин як навъ гибрид аст, ки дар ин хат қадам мезанад ва каме шино мекунад. пас ва пеш. Зеро ба назари ман, баъзан барои онҳое, ки ба Библия бовар надоранд, барои онҳое, ки ба католикӣ ё масеҳият эътиқод надоранд, фарқият вуҷуд надорад, дар маҷмӯъ, ин фолклор аст. Ин бутпарастист. 

Ва онҳо инро чунин қабул мекунанд ва он гоҳ он ба шумо зарар мерасонад. Ин мисли ин душмани дучеҳра аст, ки ҳеҷ гоҳ табиати аслии худро ошкор намекунад. Ва ман фикр мекунам, ки ин як каме муносибати ман бо масеҳият аст.

BS: Ин хеле ҷолиб аст. Пас, ба ақидаи шумо, китоб як навъ муҳаррики Библия аст?

EV: Бале, дар айни замон он чизест, ки духтарон дӯсти худ мешуморанд, зеро онҳо якҷоя хонданро дӯст медоранд. Аммо пас аз он хислати матриархалӣ бо истифода аз Библияи худ хотима меёбад, вай ин системаи ноаёнро муҳофизат мекунад, ки аз ҷониби иблис фармон дода нашудааст, ба назари ман, аз ҷониби Худо амр карда шудааст. Ва пас, кӣ онро дорад? Фарқият чист? Агар ҳардуи онҳо исбот мешуданд, ки ба одамон корҳои даҳшатнок мекунанд?

BS: Шумо мехоҳед, ки тамошобинон аз филми шумо чӣ паёме бигиранд?

EV: Ман намедонам, танҳо як навъ савол ба фарқи байни некӣ ва бад. Ва то он даме, ки хуб як тамғаи хубест, ки баъзе чизҳо дар паҳлӯи номи онҳо мавҷуданд. Аммо фарқияти байни Худои нек ва коре, ки Ӯ аз иблис мекунад ва корҳое, ки онҳо мекунанд, чӣ фарқияте вуҷуд дорад, ин қисматест, ки ҳамеша барои ман каме рӯҳафтода буд. Ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки ин танҳо ба ин тамғагузорӣ шубҳа дорад. мегуфтам.

"Фарқияти байни некӣ ва бадро пурсед ... аз ин тамғагузорӣ пурсед"

BS: Ин як паёми хубест барои замони муосир, ки ман эҳсос мекунам. Азбаски шумо итолиёвӣ ҳастед, оё шумо эҳсос мекунед, ки дар ин филм ягон таъсири итолиёвӣ доред?

EV: Ман намедонам. Ман ҳис мекунам, ки байни итолиёвӣ будан ва католик будан чӣ фарқият вуҷуд дорад? Аммо ин як қисми калони он аст, ба фикрам. Бештар, ки ман намедонам. Ман дар ин ҷо як филми кӯтоҳе таҳия кардам, ки ба итолиёвӣ буд. Ва ин тақрибан то он даме буд, ки таҷрибаи коргардонии итолиёвии ман буд. 

Аммо ман мегӯям, ки як навъ вазни фарҳангии парвариши мазҳабӣ, ки шумо ҳеҷ гоҳ вақте ки шумо дар он ҳастед, савол намедиҳед ва пас шумо аз он берун мешавед. Ва ин мисли он аст, ки оҳ, интизор шавед, як сония нигоҳ доред. Чаро ман дар шашмоҳа буданамро дар оби муқаддас тар карда буданд, чаро касе аз ман ин корро талаб накард? Ҳамин тавр, ман мегӯям, ки ҳа, ин як каме бадбахт аст, аммо ман фикр мекунам, ки ин ҳамон аст. 

Аммо ман синамои Италияро дӯст медорам. Бисёр филмҳои бузурги итолиёвӣ ҳастанд, ки ман онҳоро дӯст медорам ва ман фарҳанги худро дар баробари адабиёт, мардум ва ҳама чиз дӯст медорам. Ҳамин тавр, ин як марҳилаи ноумедӣ аст, вақте ки сухан дар бораи ҳаёти ман дар ватан меравад, аммо умедворем, ки таъсироти рангинтар бешубҳа ба амал меоянд.

BS: Аҷоиб. Оё шумо дар корҳо ягон чизи нав доред?

EV: Чизе, ки ман менависам, дар болои як намуди дигари филм кор мекардам, як порчаи дигари давраӣ. Ҳоло ман ҳатман наметавонам дар ин бора аз ҳад зиёд нақл кунам, аммо умедворам, ки ба зудӣ. Ҳамин тавр, ҳа, чизе дар соҳаи шабеҳ.

Шумо метавонед тамошо кунед Охирин чизе, ки Марям дид дар бораи Шуддер.