Келли МакНили:  Ҳамин тариқ, ба таври умум ба жанри даҳшат бармегардам, ман медонам, ки дар романи графикӣ онҳо қайд карданд, ки онҳо мекӯшанд унсурҳои синамои гиаллои солҳои 70 -умро бо шавқ ба қотилони силсилавӣ дохил кунанд. Ба ман он чизҳое, ки шумо бо хислати Кэти кардед, ба ман хеле писанд аст, ки ин гуна хислати Мишел Макнамараро ба вуҷуд меорад, ки воқеан ба қурбониён нигаронида шудааст ва ман фикр мекардам, ки ин як консепсияи афсонавӣ буд. Чӣ шуморо водор сохт, ки ин тағиротро ворид кунед ва чӣ шуморо дар маҷмӯъ ба лоиҳа ҷалб кард?

Ҷей Баручел: Ҳа, хуб, хуш. Бо Кэти - ин хеле аҷиб аст, ки шумо гуфтед Мишел Макнамара, зеро зани ман як мухлиси ашаддӣ аст аз китоби вай. Аммо барои ман ин воқеан Анн Правила буд, ки бо ҳар сабабе муҳаббати ӯро дар ҷинояти ҳақиқӣ ба даст намеорад, масалан, дар ҷинояти нави ҳақиқии хипстер, ҳеҷ кас барои қоида вақт надорад - аммо вай ҳама чизро ихтироъ кардааст ва ин жанр ва китобаш дар бораи қотили дарёи сабз душвортарин чизе аст, ки ман хонда будам. Ва воқеан душвор аст, зеро - ва шукр, ки ман онро ҳамчун як ҷавони 26 -сола хонда будам, пеш аз он ки ман ин чизҳоро ба қафо мехондам, ақл надоштам. Ё ҳадди аққал ман онро бемасъулиятона мехондам, зеро ҳама чизи ӯ барои ҳар 10 боб дар бораи қурбонӣ буд, шояд як боб дар бораи қотил вуҷуд дошта бошад ва ҳар боб тарҷумаи ҳолиест, ки бо куштани ин духтари бечора аз ҷониби ин бача хотима меёбад . Ва ҳамин тавр шумо ҳамаи ин биосҳоро дар ин китоб хондаед, ки ҳама ба як ҳадаф мерасанд. Ва ин як эпифияи бузург барои ман ҳамчун шахсе буд, ки аз хурдсолӣ мухлиси воқеии ҷинояткор буд. 

Ва он шӯхӣ ба ин чизи дигаре, ки Стивен Кинг ҳангоми ишора кардани як сутун дар Фангория ишора кард, дар бораи он ки чӣ гуна филмҳои слассерӣ одатан чизҳои зиёде ҳастанд, аммо онҳо даҳшатовар нестанд. Ва онҳо як навъ девона шудаанд. Вай гуфт, ки агар шумо метавонед бо Ҷейсон бештар ҳамдардӣ кунед ва ҳамдардӣ кунед ва шумо барои ӯ куштани ин кӯдакон реша давонда истодаед, онҳо дар бораи филм нестанд. Ин дар бораи ӯст. Ва он гоҳ ин таҷриба ҳамчун узви аудитория чист. Ва он ду зуҳурот, онҳо ба ҳам монанданд.

Ман фикр мекунам, ки онҳо ба амале, ки ин мард мекунад, бар хилофи он чизе, ки одамон азоб мекашанд, вокуниш нишон медиҳанд. Ва ин дар ман маъқул набуд, медонед? Ва раҳмдилона, аммо ин амал ба ман дар замоне расид, ки дар давоми он Амалҳои тасодуфии зӯроварӣ карда наметавонистанд ва ташаккур ба шумо, зеро мо аввалин лоиҳаи табобатро ҳашт, нӯҳ сол пеш навишта будем. Ва бисёре аз ин чизҳо ҳанӯз дар сарамон наомада буданд ва мо - Ҷесси [Чабот] ва ман ба қадри кофӣ калон нашудаем, ки баъзе аз ин чизҳоро дарк кунем.

Ман намехоҳам бигӯям, ки филми мо мисли он аст, медонед, Stalker or Solaris ё чизе, аммо ман мегӯям, ки мо аслан як бинии зебое навиштем, ки шумо интизор будед, ки флеши слашерӣ якхела бозӣ мекард. Мо ба Гор тавре муносибат кардем, ки шумо ба саҳнаи мубориза дар як филми Бонд муносибат мекунед ва ин ҳадафи он буд, ки то чӣ андоза девона шуда метавонем, дуруст? Кадом як роҳи осони ба он ҷо ворид шудан аст, зеро ҳатто агар шумо ба ҳама гуна зарраҳои хунравии дил бовар накунед - аммо мо ба таври қонунӣ бовар мекунем - ҳатто агар шумо ба ин чизҳо бовар накунед, гори аҷиб даҳшатовар нест. Вақте ки як доруи артериалии девона аз танаш ҷудо мешавад, то он даме, ки шумо дар паҳлӯи шумо панҷ нафар бошед, шумо бисёр чизҳоро ҳис мекунед, аммо тарс яке аз он чизҳое нест, ки шумо ҳис мекунед.

Ва аз ин рӯ, мо мисли он будем, ки новобаста аз он ки мо мехоҳем чизи воқеан даҳшатовар созем, зеро агар филми даҳшатовар дар ҳама чизи дигар ноком шавад, он бояд даҳшатнок бошад. Ва чӣ даҳшатовартар аз он аст, ки ба худ нигоҳ карда, аз ин марде, ки шумо шуданӣ мешавед, ноумед мешавед? [механдад] Шумо медонед, ки ин чизи беақл аст, мард. Аммо инчунин, мо намехоҳем, ки аз ҳад дидактикӣ бошем ва ба касе бигӯем, ки "лутфан тамошо накунед Ҷейсон ба ҷаҳаннам меравад”, Ҳар он чи мехоҳед, бикунед, танҳо аз он чизе, ки мегузоред, огоҳ бошед. 

Ва инчунин, илова бар ин, одамон бояд - то кадом дараҷа баҳс кунанд - аммо одамон бояд барои он чизе, ки онҳо ба ҷаҳони шӯр овардаанд, масъул бошанд. Ҳоло, то чӣ андоза, ки ман ба муҳокима ва фаҳмидан ва таҳқиқ кардан ва кӯшиш кардан мехостам фаҳмам, аммо вонамуд кардан, ки шумо масъулияти сифрӣ надоред, ман фикр мекунам. Ва ин чизест, ки бисёре аз рассомони танбал дар паси он пинҳон кардаанд "хуб не, бикун, ман ҳарчӣ мехоҳам бигӯям". Хуб, ҳа, шумо метавонед, аммо маҷмӯи ин ҳама чист? Таъсири кумулятивии калон шудан дар ҷаҳон чист? Шумо ба чӣ илова мекунед, аз чӣ дур мекунед? Шумо кадом нақшро давом медиҳед?

Ҳамин тариқ, мо сохтани ин филми ночизро ба даст меорем - ба монанди ҳама гуна филмҳо мӯъҷизаи даҳшатбор - он се марги даҳшатоварро пеш аз он ки филм шавад, мурд. Ва ҳар дафъа, ҳар марги даҳшатбор, мо аз сценария мисли пештара қаноатманд набудем. Мо чунин будем, ки ин як имконияти беҳтар кардани он аст. Мо ҳоло ҷуз вақт надорем, бинобар ин мо метавонем онро беҳтар созем, зеро дар ниҳоят сохтани он то чӣ андоза бемаънӣ мебуд ва он скрипт буд, ки мо 10 сол пеш навишта будем, ки мо ҳатто бо он розӣ набудем, ва хок пайдо карда буд. Ҳамин тариқ, мо онро ба мисли рисолаи худ баррасӣ кардем, зеро интихоби дигаре надоштем. Мо намехостем, ки ангуштони худро печонем. Ва аз ин рӯ, агар филм дар истеҳсолот набошад, ҳеҷ кас барои сохтани он ба мо пул намедиҳад, ҳадди аққал мо метавонем кӯшиш кунем, ки онро боз ҳам маъно кунад. Ва ба ҳар ҳол, маҳз ҳамин тавр анҷом ёфт.

Келли МакНили: Он бадкирдоре, ки шумо доред, вай ин қадар кӯтоҳ дидааст, аммо чунин таассуроти қавӣ мегузорад; он актёр дар он нақш афсонавӣ аст. Чӣ тавр шумо қотил меандозед?

Ҷей Баручел: Ҳа, бо душвории зиёд. Мо ӯро се рӯз пеш аз оғози тирандозӣ партофтем, ки ин воқеан стресс буд, зеро ман ин унсурҳои аҷибро доштам, аммо чизе, ки дар филми даҳшатовар, махсусан ин гуна филми даҳшатовар қотил аст. Ва мо ду пешниҳоди гуногун доштем ба ду нафар одамони мухталиф, ки чизҳои дақиқе буданд, ки дар соати 11 -ум гарав гузоштанд. Мо ин равандро ду маротиба такрор кардем.

Ва ногаҳон, мо ҳоло панҷ рӯзи омодагӣ ба рафтан ба расм ҳастем ва мо мехоҳем, ки хуб, мо бояд ба банақшагирии вазъияте шурӯъ кунем, ки қотили мо дар рӯзи аввали тирандозӣ надошта бошад. Хуб, хуб, ҳамааш дуруст. Вай дар ниқоб аст, бинобар ин мо метавонем дублити дубора киро кунем ва дублро дар он ҷо гирем, зеро мо чандин маротиба чеҳраи ӯро намебинем. Ҳамин тавр, олӣ, мо як дубляж киро хоҳем кард ва сипас актереро киро хоҳем кард, ки ба дублинги дубл мувофиқат кунад? Хуб, ин як навъ ақиб аст, дуруст? Мо танҳо як навъ мағрур будем.

Ва он гоҳ рӯзи чоршанбе ё панҷшанбеи ҳамон ҳафта, ман ба ҳамоҳангсози касби худ Блэр [Йоханнес] гуфтам, дар бораи ҳамаи бачаҳои шумо, бачаҳое, ки шумо меравед, гуфтам, ки муколама беҳтар аст? Беҳтарин актёр кист? Ва агар шумо ба ман ин бачаҳоро гӯед, метавонед аз онҳо пурсед, ки оё онҳо хондан мехоҳанд? Азбаски ин ба ҳар ҳол асосан нақши каскадерҳост, бинобар ин, ҳар кӣ мо ролик гузорем, он ба ҳар ҳол бештар аз актёр кор мекунад.

Ҳамин тариқ, ман ба ҳар як актёри шаҳри шӯх нигоҳ кардам, медонед, ки ба шумо кӣ писанд аст? Ва ӯ мисли, хуб, ман се бача дорам, яке аз онҳо захмдор аст, зеро ӯ ин корро карда наметавонад. Бачаи дигар, ин барои ӯ аз ҳад зиёд аст, муколамаи аз ҳад зиёд вуҷуд дорад, он берун аз минтақаи тасаллои ӯст. Ба қадри кофӣ одилона, ман ӯро ин суханонро эҳтиром мекунам. Ва чизи хубе буд, ки Саймон Нортвуд худро ба навор гузошт. 

Ва қасам ба Худо, ин давраи беҳтарини санҷиш буд ... Ва ман ду ё се даври санҷишҳоро дар Торонто гузарондам, ки онҳо ҳам миллӣ буданд, аз ин рӯ мо инчунин Монреаль, Ванкуверро мебинем, ман ҳама чизро медидам. Аммо, ду давр. Ва шаби панҷшанбе пеш аз оғози омодагӣ, ман ин навори аудитро тамошо мекунам. Ва дар омади гап, агар ӯ олӣ набошад, ман омода будам, ки ҳафтаи аввал бе он равам. Ман вақт мехардам, мо як чизи дигарро мекашидем, дуруст? Аммо вай ӯро кушт.

Ҳар сари чанд вақт шумо аз тақдир огоҳ мешавед. Шумо огоҳ ҳастед, чизҳоро мебинед; шумо мисли он ҳастед, ин аст он сабаб, ки он ду бача, ки ман гумон мекардам, ин корро накарданд ва аз ин рӯ, ҳеҷ кас - ба андешаи ман, онро тавре мекуштанд, ки бояд мекуштанд. Барои ҳамин ман касеро наёфтам. Ин аст, ки чаро он ду ҳунарманди каси дигар дастрас набуданд, зеро он бояд Саймон бошад. Ва акнун ногаҳон, ман набояд дубораи дублро ёбам, ҳоло ногаҳон ҳар саҳнаи куштор он қадар бехатартар мешавад, зеро вай дар онҳо иштирок кардааст ва ӯ боварӣ ҳосил хоҳад кард, ки ҳунармандони ман ҳифз шудаанд. Ҳамин тавр, ӯ дар ҳар саҳна дучандон тағир меёбад. Вай кори худро ҳамчун қотил мекунад, аммо вай инчунин дар замин аст, то боварӣ ҳосил кунад, ки ҳама хубанд, ки ӯ пайваста мекард. 

Вай як худои хайрхоҳ буд ва шумо медонед, яке аз он чизҳое, ки ман бо ин филм ифтихор мекунам, ин ба назарам чунин менамояд, ки гӯё ман Саймон Нортвудро кашф кардаам, зеро ман чунин мешуморам, ки ин як спектакли хубест, ки ман дар ягон филм дидаам филм дар муддати хеле тӯлонӣ. Вай нобуд мекунад! Ва ин як бачаест, ки бо ҳар гуна омезиши сабабҳо ҳеҷ гоҳ беш аз "ях кун!" ё "Ҳамин тавр, хонум" дар филм. Ӯ ҳаяҷоновар буд, ки коре кунад ва бихоҳад, он чизеро пайдо мекунад, ки ман онро тасаввур карда наметавонистам, ки ин ҳамеша орзуи ҳангоми киро кардани касе аст.

Келли МакНили: Шумо чизҳоро каме аз романи графикӣ ба оғози аломатҳо дар Канада иваз кардед. Аммо ман фикр мекунам, ки тасодуф як мафҳуми хеле амрикоӣ аст, дуруст. Ва аз ин рӯ, ки ин идеяи сафари роҳ дар бораи интиқол ба Иёлоти Муттаҳида, ман фикр мекунам, ки ин дар ҳақиқат хуб кор кардааст. Ман мехостам каме ҳамчун консепсияи амрикоӣ дар бораи слэшҳо сӯҳбат кунам ва шумо чӣ гуна филми слашер месозед?

Ҷей Баручел: Шумо дуруст мегӯед, ин як намуди санъати амрикоӣ аст. Ва ман фикр мекунам, ки он мисли ҳар як намуди санъати амрикоӣ аст, ки муваффақ аст. Он шуморо ба гунае харошидааст. Ин ба монанди он аст, ки аз Бургер Кинг коре мекунад. Ман инро дӯст медорам. Он ба ҷое мерасад - ман медонам, ки равғаннок аст ва ифлос аст ва ман медонам, ки он кимиёвӣ аст, ман медонам, ки он занҷир аст, ман ҳамаи ин сабабҳои гуногунро медонам, ки чаро ман набояд онро бихӯрам - аммо Худо лаънат мекунад, ки чизе дигар мекунад [механдад], он ба як макони ҷолибе мерасад, мард.

Ва аз ин рӯ, ман баҳс мекардам, ки ин жанр ҳамон як кори даҳшатнокро мекунад ва бо бисёр сабабҳои якхела. Барои ман, ман фикр мекунам, ки он аз он оғоз мешавад, ки шумо бояд дар бораи одамоне, ки таъқиб карда мешаванд, рақами як диҳед, вагарна ин филми даҳшатнок нест. Пас аз он ман мушоҳида мекунам, ки ин бача дар гирду атроф меравад ва одамонро мекушад, ки ман ба онҳо аҳамият намедиҳам ва ин худ ба худ чизе аст, аммо ин барои ман филми даҳшатовар нест. Аз ин рӯ, ман мехоҳам дар бораи онҳо як тавба кунам, ман мехоҳам ҳар чизи баде, ки бо одамоне, ки ба замин ронда мешаванд, рӯй диҳад, ман мехоҳам, ки он то ҳадди имкон ба таври инсонӣ ба ман таъсир расонад. Ман мехоҳам, ки он дили маро шиканад. Ва ман мехоҳам эҳсосоти нодиреро эҳсос кунам, ки изтироби қонунӣ аз филм аст.

Барои ман хеле камёб аст, ки дар як лаҳза худро то ба дараҷаи "fuckfuckfuckfuckfuck" нороҳат ҳис кунам, ман танҳо чизе ҳис кардан мехоҳам, ки гӯё касе дари дари ман аст. Ман мехоҳам, ки аз рӯйгардон шудан аз экран тарсам, зеро ман худро дар паси ман касе ҳис мекунам. Ва ин қариб ҳеҷ гоҳ рӯй намедиҳад. Аз ин рӯ, ман мехостам одамонро тарсонам. Ман мехостам чизи даҳшатноке созам. Ман фикр мекунам, ки дар ниҳоят ҷавоб чунин аст - шояд ин як ҷавоби бениҳоят ҷаззоб бошад - аммо ман фикр мекунам, ки ҷавоб ҳамон тавре аст, ки чӣ тавр ту чизи хандовар месозӣ? Ё чӣ тавр шумо як суруди хуб менависед, ман фикр мекунам, ки ин ростқавлӣ аст, мард. 

Шумо метавонед филми моро ба чизҳои гуногун айбдор кунед, аммо ман фикр намекунам, ки шумо онро аспи асп номед, ман фикр мекунам, ки ин як филми хеле ростқавл ва ҷиддӣ аст ва мо ба ҳама чиз ҳамин тавр муносибат кардем. Ва аз он ҷумла зӯроварӣ, аз ҷумла қотил/ҳаюло, ки қаҳрамонони моро дар бар мегирад. Ман ба жанри филмҳои даҳшатбор бовар дорам. Ва ман фикр намекунам, ки шоистагии чизе аз он вобаста бошад, ки он кореро иҷро мекунад ё таъмин мекунад ё чизе.

Баъзе одамон мегӯянд, ки чаро филмҳои даҳшатовар муваффақанд? Бо Вес Кравен мусоҳибаҳои зиёде мавҷуданд, ки дар бораи он, ки чӣ тавр мо бояд онҳоро хориҷ кунем ё даҳшат ё даҳшати даҳшатнокро ёбем. Ин ҳамеша он чизҳои бад аст, ки дуруст аст, ин хуб аст, аммо ба мисли он ки ҳатто агар ин инро иҷро накард, ман то ҳол фикр мекардам, ки онҳо муҳиманд, зеро қисми зиёди мо метарсем ва метарсем. Дар ҳар яки мо. Мо метарсем ва метарсем ва аз худамон метарсем ва медонем, ки дар бораи мо чӣ даҳшатнок аст. Мо инчунин аз одамони дигар метарсем, мо медонем, ки дар онҳо чӣ даҳшатнок аст, тарс ҳамон як унсури ҳолати инсонро ҳамчун қаноат ва дард муайян мекунад. 

Ман фикр мекунам, ки шумо танҳо мехоҳед, ки сахтгирона рафтор кунед, воқеӣ шавед ва дар бораи одамоне, ки бо ин ҳодиса рӯй медиҳанд, бепарвоӣ кунед. Ва идеалӣ, тамошобинонро дар як ҳолати ногувор бо марди бад дошта бошед. Ман фикр мекунам, ки шумо бояд - ҳамдардӣ ва ҳамдардӣ, ки ман намедонам - аммо ман медонам, ки агар шумо метавонед як пораи шуморо бифаҳмед ё бубинед, ё як пораи онҳо бо шумо ҳамоҳанг шавад, ин беҳтарин аст. Ин беҳтарин чизест, ки агар ман онро мураккаб карда фаҳмам… 

Келли МакНили: Ман фикр мекунам, ки ин ҳам хуб аст, ба монанди он чизе, ки шумо бо қотилон мегӯед, маълум мешавад, ки шумо қотилро решакан мекунед - қотил қаҳрамон мешавад - ин чизе аст, ки шумо дар скрипт ба он муроҷиат мекунед. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки гузаронидани ин гуфтугӯ хеле муҳим аст, ки ин таърифи хушунат дар фарҳанги мо вуҷуд дорад, аммо ҳамзамон, мисли ... дар фарҳанги мо зӯроварии бузург вуҷуд дорад! Шумо дар ҳақиқат онро қадр карда метавонед, шумо метавонед онро кобед ва он воқеан дар дохили мо хидмат мекунад ва чизеро, ки ба мо лозим аст, қитқ мекунад. Ман фикр мекунам, ки зарурати амиқ ва амиқи дидани он низои гладиаторӣ вуҷуд дорад.

Ҷей Баручел: Оҳ, бешубҳа. Бешубҳа. Зеро мо дар зӯроварӣ таваллуд шудаем. Бале, ин кори бад аст ва ҳа, ин як чизи хуб аст, аммо он ҳам танҳо як чиз аст!

Келли МакНили: Он танҳо вуҷуд дорад!

Ҷей Баручел: Ҳа! Мисли, чаро сурх ба ҳавас дар саросари ҷаҳон пайваст аст? Ин аз он сабаб аст, ки хуни фриггин сурх аст. Ва агар шумо хунро бинед, медонед, ки як чизи бад рӯй додааст. Ҳамин тавр, дар замоне, ки мо калимаҳо надоштем, ки чаро тарсем ё ба куҷо равем, агар шумо сурхро бинед, шумо медонистед, ки шумо набояд дар он ҷо бошед. Ва ман фикр мекунам, ки мо дар болои он хонаҳои кортҳо сохтаем. Ҳақиқӣ ҳам, аммо онҳо то ҳол танҳо як хонаи кортҳо ҳастанд. Дар поёни кор, ман то ҳол фикр мекунам, ки мо ҳамон як ҳайвон ҳастем, ки ба ҳамон бадӣ вокуниш нишон медиҳем.

---

Барои бештар дар бораи Ҷей Баручел, аз сӯҳбати бонуси мо дар бораи коргардонӣ, эффектҳои амалӣ ва филмҳои даҳшатноки дӯстдоштаи ӯ ва баррасии пурраи ман бохабар бошед. Амалҳои тасодуфии зӯроварӣ.

Саҳифаҳо: 1 2