Ман имкон доштам, ки нишаста бо Кемпфф дар бораи филми бадеии ӯ, ҷасорати шаҳрвандӣ, Дэвид Линч ва тарси бовар накардан сӯҳбат кунам.

---

Келли МакНили: Ҳамин тавр, ман мефаҳмам, ки ин мутобиқсозӣ ё дар асоси ҳикояи кӯтоҳи Йохан Теорин аст Нишонҳо. Метавонед каме дар бораи он ки ин ҳикояро пайдо кардед, сӯҳбат кунед? Ва он дар ҳақиқат ба шумо чӣ гуфт?

Фрида Кемпфф: Бале, ман навакак бо як роман дучор шудам. Ман қаблан филмҳои мустанад мекардам ва ҳамеша дар филмҳои мустанад ҳис мекардам, ки ин чизест, ки ба ман ҳамчун коргардон намерасид, медонед, ман тамоми палитраро иҷро карда наметавонистам. Ҳамин тавр, вақте ки ман романро ёфтам, ман фикр кардам, вой, ин олиҷаноб аст. Ҳоло ман метавонам воқеан эҷодкор бошам ва бо ҳама унсурҳо, бо садо, мусиқӣ, рангҳо ва ҳама чизҳо кор кунам. Ва ҳамин тавр ман иҷозат гирифтам. Ва гуфт, медонед, озод бошед, танҳо равед. 

Ва он чизе, ки дар роман ба ман хеле писанд омад, мавзӯи бовар накардан аст. Хусусан ҳамчун як зан ва инчунин мушкилот барои нақл кардани достони дохилӣ бештар аз берунӣ. Ва душворихо. Аммо ба ман душворӣ дар он ҳам маъқул аст, зеро ман фикр мекунам, ки ривоят як навъ кӯтоҳ аст - ин дароз нест - ин бештар аст, ин бештар аст, ки дар бадан ва ақли вай нақлҳои амиқтар кофта мешаванд. Ва ин чизе буд, ки ман дар ҳақиқат мехостам кӯшиш кунам.

Келли МакНили: Дар он чо бисьёр корхо руй медиханд. Ва ман мавзӯъҳои равшании газро низ қадр мекунам, ман фикр мекунам, ки мо ҳамчун занон ҳама бо ин нороҳатем. Метавонед дар ин бора каме сӯҳбат кунед? Ва вокуниш ва вокуниш ба филм чӣ гуна буд?

Фрида Кемпфф: Мутаассифона, бо тамошобинони зиёд вохӯрда натавонистам. Ман дар ин ҷо дар Шветсия ду намоиш - намоишҳои пешакӣ анҷом додам. Ва ман гуфтам, ки ман фикр мекунам, ки ҳама занҳо бовар надоранд ё эҳсос кардаанд. Ва ман тамоми тамошобинонро мебинам ва нисфи тамошобинон занон буданд ва ман танҳо медидам, ки онҳо чӣ гуна сар ҷунбонданд, шумо медонед, ва мардон ҳанӯз ҳам намефаҳмиданд, ки ман дар бораи чӣ гап мезанам. 

Ва ман фикр мекунам, ки ин чизест, ки ҳамаи мо бо худ мебарем. Ва ин ҳам чизе буд, ки ман мехостам бо он кор кунам бикӯбед, шумо медонед,, ки мардон шояд фаҳмида метавонанд, ки чӣ тавр метавонад ҳис, будан зан. Ва бо ин кор, дар ҳақиқат тамошобинонро ба ҷои Молли гузоред. Ва ман фикр мекунам, ки бисёр бачаҳо мефаҳманд. Медонед, оё ин воқеан дуруст аст? Оё ин таҷрибаи шумост? Ман фикр мекунам, ки ба ин маъно, дар майнаи мардон чизе оғоз кардааст, медонед? (механдад) Баъзан шарҳ додани суханони шумо душвор аст. Беҳтараш филмбардорӣ кунед. 

Келли МакНили: Ман фикр мекунам, ки ин як филми хеле бекас аст, ки як навъ паранойяро бо Молли ғизо медиҳад ва садо ва ранг воқеан ва воқеан самаранок истифода мешаванд, то дар муошират кардани он ва кӯмак ба омӯхтани он кӯмак кунанд. Раванди ҳамоҳангсозии ҳамаи инҳо чӣ гуна буд, то воқеан ба он вомехӯрад, ки ин қадар амиқ анҷом дода шавад?

Фрида Кемпфф: Бале, ман фикр мекунам, ки ин осон буд. Ба таври осон буд, зеро он танҳо як дурнамо буд. Ҳамин тавр, ҳамаи шӯъбаҳо (филм) бояд сафари эҳсосии Моллиро пайгирӣ кунанд. Ҳамин тавр, ман идеяи истифодаи системаи рангро пайдо кардам. Ҳамин тавр онҳо ба табъи Молли пайравӣ карданд. Мо онро аз рӯи хронологӣ ба навор гирифта натавонистем, бинобар ин ман ба ҷои калимаҳо бо рангҳо сӯҳбат кардам. Ҳамин тавр, вақте ки ман Сесилияро (Милокко) коргардон мекардам, ман гуфтам, ки шумо бояд бошед - дар назар дорам, сабз бояд аз он оғоз мешуд ва сурхи амиқ ва чуқур охири филм буд - ва ман мегӯям, ки не, шумо ' Ҳанӯз сурх нест, шумо ҳоло ҳам арғувон ҳастед ё чизе. Ва тарҳи маҷмӯа ва чароғҳо, онҳо ҳамон як намунаро пайравӣ мекунанд. Ҳамин тавр, ман онро ҳамин тавр сохтам.

Келли МакНили: Ман он чизеро, ки шумо дар бораи доштани ин диапазон, ин миқёси қодир буданатон муайян карда метавонед, ки вай дар куҷо будани ақлӣ ва эмотсионалӣ гуфтед, дӯст медорам, зеро шумо воқеан инро тавассути нақшаи рангии филм эҳсос мекунед.

Фрида Кемпфф: Бале, ин воқеан дида мешавад, вақте ки вай ба назди мардон давида истодааст, вақте ки онҳо дастгоҳи камераро дар болои ӯ доштанд. Вай курта дорад, ки танҳо сафед аст, ҳанӯз сурх нест. Аммо дар клипи навбатӣ воқеан сурх аст. Вай воқеан дар ҳамон кадр ба ранги сурх меравад. Ин дар ҳақиқат як навъ шавқовар буд.

Келли МакНили: Ман ҳис мекунам, ки унсурҳои вуҷуд доранд Равзанаи мулоқот мекунад Рафъ, ба тарзе ва бо як навъ пораҳои гузашта, ки мо як навъ аз контекст берун меорем, ки маро водор кард Объектҳои шарикӣ каме. Оё ҳангоми сохтани он барои шумо нуктаҳои илҳомбахш буданд бикӯбед? Метавонед дар бораи онҳо каме сӯҳбат кунед?

Фрида Кемпфф: Бале, ин бешубҳа буд, Дафъ. Ба ин маъно, ман фикр мекардам, ки нуқтаи назари занона тоза аст, шумо медонед, на нуқтаи назари Полански. Ман фикр мекунам, ки бештари занон бояд даҳшатро иҷро кунанд. Зеро мо медонем, ки ин чӣ гуна аст, шумо медонед? Ва Равзанаи, албатта, танҳо тамошои чизе ва боварӣ надоштан, ки шумо бояд дахолат кунед ё не, ҷолиб буд. Ҳамин тавр мо дар ҷомеа, махсусан дар Шветсия зиндагӣ мекунем. Ман намедонам, ки ин дар ИМА чӣ гуна аст, аммо дар Шветсия ин "дахолат накунед". Фақат ба тиҷорати худ машғул шавед. Ва шумо медонед, ки шумо фарёдро шунида метавонед, аммо шумо набояд коре кунед. Пас, ман фикр мекардам, ки ҷасорати шаҳрвандӣ муҳим аст. 

Аммо, бале, Хичкок ва Дэвид Линч ва инчунин Объектҳои шарикӣ. Ман шодам, ки шумо инро дидед, ки дар раванди таҳрир омад. Азбаски мо дурахши ӯро аз соҳил дорем - ин дар асл танҳо ду пайдарпаӣ буд. Аммо ман дар қисми аввал фаҳмидам, ки шумо наметавонед танҳо ӯро тамошо кунед. Шумо бояд ҳис кунед, ки вай ва он чиро аз сар гузаронидааст. Ҳамин тавр, ман ба наздикӣ тамошо карда будам Объектҳои шарикӣ ва ман фикр мекардам, ки пораҳои осеб дар ҳақиқат бузург буданд. Ҳамин тавр, ман онро истифода кардам, ман онро гирифтам (механдад).

Келли МакНили: Ман дӯст медорам, ки чӣ гуна он чизҳоро аз контекст берун мекунад, шумо эҳсосоти паси онро мефаҳмед, аммо на ҳатман он чизе, ки рӯй дод, ман фикр мекунам, ки чӣ гуна онро эҳсосот бештар мекунад.

Фрида Кемпфф: Бале. Ва ман фикр мекунам, ки бо хотираҳо ва осебҳо ҳамин тавр аст. Шумо чизеро тамошо мекунед ё чизеро бӯй мекунед ва он дар як лаҳза ба шумо бармегардад ва он гоҳ нест мешавад.

Келли МакНили: Шумо ёдовар шудед, ки чӣ гуна мо шоҳиди хушунат ҳастем ва аслан чизе намегӯем, аммо ин як идеяи воқеан ҷолиб аст. Ман фикр мекунам, ки мо ин чизҳоро мебинем ва шоҳиди ин чизҳо ҳастем, аммо як чизи иҷтимоӣ-фарҳангӣ вуҷуд дорад, ки чизе нагӯед, дахолат накунед, дахолат накунед. Метавонед каме дар ин бора сӯҳбат кунед ва ин ба филм чӣ гуна таъсир расонд?

Фрида Кемпфф: Бале, ман ба наздикӣ дар бораи заноне, ки мавриди таҳқир қарор гирифтанд, махсусан дар хонаҳо - ва ҳамсояҳое, ки гӯшмонак мепӯшанд, хабарҳои зиёде хондам, зеро онҳо, медонед, бояд ба кор раванд. "Ман аз доду фарёди вай хеле хаста шудаам". Ва ман фикр мекардам, ки ин даҳшатнок аст. Чаро мо коре намекунем? Ва аз ин рӯ, ин ҷасорати шаҳрвандӣ барои ман хеле муҳим аст, ки дар бораи он сӯҳбат кунам. Ва чаро мо коре намекунем. Намедонам бадтар мешавад ё пештар беҳтар буд, намедонам. Аммо чунин ба назар мерасад, ки мо шумораи бештари одамон дорем ва мо ба он чизе, ки дар атрофи мо рӯй медиҳад, камтар аҳамият медиҳем. Пас, ин ғамгин аст. Аммо шумо медонед, ки ҳанӯз ҳам умед ҳаст, мо ҳоло ҳам корҳоро карда метавонем.

Келли МакНили: Мо телефонҳои худро мегирем ва баъзан ба он ғарқ мешавем. Медонед, бисёр вақт чизҳоеро, ки дар атрофи шумо рӯй медиҳанд, банд кунед.

Фрида Кемпфф: Бале. Ва он қадар хабарҳои бад вуҷуд доранд, бинобар ин шумо танҳо ҳис мекунед… шояд шумо аз он хеле хаста мешавед. Аммо ман дар назар дорам, ки ман пас аз пандемия фикр мекунам ва ҳама чиз, ман фикр мекунам, ки мо бояд аз ҳамдигар бештар эҳтиёт шавем. Ва махсусан одамоне, ки танҳо ҳастанд, ё бемории рӯҳӣ доранд. Шумо медонед, салом гӯед ва одамонро ба як пиёла қаҳва даъват кунед. Фақат, шумо медонед, якдигарро бубинед. 

Келли МакНили: Ҳоло, Молли - Сесилия Милокко. Вай аҷиб аст. Шумо ӯро чӣ гуна ҷалб кардед, бо ӯ чӣ гуна шинос шудед? 

Фрида Кемпфф: Ман аслан пеш аз занг задан бо ӯ як филми кӯтоҳе навор кардам Бачаи азиз. Ман фикр мекунам, ки вай гуфт, ба мисли як ҷумла ё чизе дар 15 дақиқа ва ӯ воқеан чизеро тамошо мекунад. Вай шояд фикр кунад, ки кӯдакро таҳқир мекунанд, аммо далеле надорад. Ҳамин тавр, вай дар кӯтоҳ шоҳид аст. Ва он дар бораи камера дар рӯи вай бисёр буд. Ва вай ин ҳама ифодаҳоро бидуни чизе нишон медиҳад. Ҳамин тавр, вақте ки ман роман барои бикӯбед, шумо медонед, ман танҳо медонистам, ки вай барои нақш комил аст. 

Ҳамин тавр, мо ҳама он ҷо ҳастем, то боварӣ ҳосил кунем, аммо ба ман лозим буд, ки вай ӯро бештар тела диҳад бикӯбед, Албатта. Ва мо тамоми тобистон пеш аз тирпарронӣ сӯҳбат кардем, махсусан дар бораи Молли, балки бештар дар бораи он, медонед, ки бемории рӯҳӣ чист? Девона шудан чист? Зан будан чӣ гуна аст? Ва он гоҳ мо чизҳоеро аз таҷрибаи худ интихоб кардем ва Моллиро якҷоя сохтем. Вай як рӯз дар шӯъбаи бемориҳои рӯҳӣ низ таҳсил кардааст. Ва ӯ гуфт, ба ман дигар тадқиқот лозим нест. Акнун гирифтам. Ман нақшро гирифтам. Ман қисматро гирифтам. Аммо вай аҷиб аст. Вай аҷиб аст. Ман фикр мекунам, ки вай барои он таваллуд шудааст, шумо медонед.

Келли МакНили: Боз, чеҳраи вай. Ва вай тавассути он ифодаҳои хурд, танҳо ҳаҷмҳо хеле муошират мекунад.

Фрида Кемпфф: Махз. Бале. Ҳамин тавр, ягона чизе, ки ман бояд эҳтиёт кунам, интизор шудан бо таркиш буд. "Ҳоло не", шумо медонед, зеро вай танҳо мехост, ки аз аввал ба ин кор равад. Аммо «не, холо не. Ин кифоя аст. Ба шумо ваъда медиҳам, бас аст” (механдад).

Келли МакНили: Ва ҳоло дар таҳияи филме, ки шумо танҳо ба нуқтаи назари як шахс ё дарки онҳо дар бораи рӯйдодҳо тамаркуз мекунед, чӣ мушкилот дошт?

Фрида Кемпфф: Хмм. Медонед, ман то ҳол акси онро накардаам. Аз ин рӯ, ман намедонам, ки бо як ҳайати калон кор кардан чӣ гуна аст. Ба як ҷиҳат, ман фикр мекардам, ки шояд осонтар бошад, зеро шумо танҳо ба як хислат тамаркуз мекунед. Мушкилот дар он буд, ки вай ҳамеша танҳо буд. Вай дар ин квартира, мисли 80% филм аст ва вай бар зидди чор девор амал мекунад ва шумо ин корро чӣ тавр мекунед? Ҳамин тавр, ман барои ӯ якчанд садоҳои қаблан сабтшуда доштам, то ӯ тавонист ба ин амал кунад. Инчунин, баъзан ман фарёд мезанам, бинобар ин вай чизе дошт, ки ба ӯ вокуниш нишон диҳад. Ва ҳа, ман баръакс намедонам. Аз ин рӯ, ман фикр мекунам, ки кӯшиш кардан ҷолиб хоҳад буд (механдад). 

Мо якчанд актёрҳои ёрирасон доштем. Пас аз як ҳафта, як нафар меояд - актёри дуюм - ва [Сесилия] гӯё, оҳ, ин хеле хандовар аст, ман имрӯз бо шумо сӯҳбат мекунам. Он чизе ки ман фикр мекунам - барои Сесилия душвор буд, нашунидани садоҳое, ки дар сарам буд. Ман тамоми ин садо дар тамоми роҳ дар давоми тирандозӣ дар сарам буд. Аммо вай, албатта, ин чизро надошт. Пас, ман бояд ӯро бовар кунонад, ки ин кофӣ аст. Медонед, ин танҳо шумост, ман ин ҷаҳони садоро пас аз он якҷоя мекунам.

Келли МакНили: Ман мефаҳмам, ки ин аввалин филми бадеии шумо ҳамчун як навъ филми бадеӣ ё бадеӣ аст. Оё шумо ба коргардонҳои ҷавоне, ки мехоҳанд филми аввалини худро эҷод кунанд, ё ҳатто бештар ба коргардонҳои ҷавони зане, ки мехоҳанд ба жанр дохил шаванд ё мехоҳанд дар ин соҳа кор кунанд, маслиҳат медиҳед? 

Фрида Кемпфф: Саволи хуб. Ман фикр мекунам, ки шумо бояд дар худ ва он чизе, ки медонед, чуқур кобед. Таҷрибаи шахсии худро истифода баред, зеро вақте ки он ба шумо наздик аст, он ростқавл мешавад. Ин таваҷҷӯҳи ман аст. Аз чизҳо дуздед, аммо кӯшиш накунед, ки чизи дигареро созед Равзанаи, зеро мо аллакай онро дорем. Ман фикр мекунам, вақте ки шумо аз худ ва нуқтаи назари худ ва назари шахсии худ кор мекунед, он беҳамто мегардад ва он чизест, ки мо мехоҳем бубинем. 

Ман ҳам фикр мекунам, ки якрав будан хуб аст. Зеро борҳо меафтӣ ва мезанӣ ва мардум мегӯянд, ки эй ин қадар мушкил аст, имкони ман меравад. Аммо агар шумо онро дӯст доред, танҳо идома диҳед. Ба он равед ва шумо одамони хуберо хоҳед ёфт, ки бо онҳо кор кунед, одамоне, ки метавонанд ба шумо кӯмак расонанд. Ва аз шунидани суханони дигарон натарсед. Аммо ба ҳар ҳол дидгоҳи худро доред. Ин тавозун аст. 

Келли МакНили: Ҳоло ман пештар дар бораи ваҳйҳо пурсидам бикӯбед, аммо танҳо ба маънои васеътар, оё шумо филми даҳшатноки дӯстдошта доред? Ё филми дӯстдоштае, ки шумо ба он баргаштаед?

Фрида Кемпфф: Ман дар деҳоти Шветсия ба воя расидаам. Ҳамин тавр, мо танҳо каналҳои давлатӣ доштем - он ду канал буд - ва ҳамин тавр, вақте ки ман 11 ё 12-сола будам, ман тамошо мекардам қуллаҳои Туин. Ва ин аҷиб буд. Ин хеле даҳшатнок буд. Дар ёд дорам, ки мо дар берун дарахте доштем, зеро он ферма буд ва шумо медонед, дарахти Линч ва мусиқие, ки аз он мегузарад? Ин хеле даҳшатнок буд. Ва ман ҳис кардам, ки дар филми Линч ҳастам. Ин аҷиб аст, ки чӣ тавр мо метавонем бо унсурҳои кӯҳна кор кунем. Ва ман инро ҳеҷ гоҳ надида будам. Аз ин рӯ, ман ҳамеша инро дар ёд дорам, ман фикр мекунам, ки вай аҷиб аст. 

Аммо баъд ман дар солҳои наврасиам бисёр филмҳои даҳшатноки бад тамошо кардам. Пас, ман фикр мекардам, ки ин ба ман маъқул нест. Ва он гоҳ воқеан, вақте ки ман Ҷордан Пилро тамошо кардам Баромадан, он ба ман баргашт. Чӣ тавр шумо воқеан метавонед чизе бигӯед, ки мо дар ҷомеа зиндагӣ мекунем ва ин ҳама аҷиб аст. Ин аст он чизе ки ман дар бораи ин гуна филмҳо дӯст медорам.

Келли МакНили: Ва ман фикр мекунам, ки дар бораи идеяи бовар накардан чизе даҳшатовар аст. Боз ҳам, ки ҳама чунин бошанд, не, не, не, не, не, ин хуб аст, ин хуб аст ва донистани он ки чизе дуруст нест. Ва ман фикр мекунам, ки бисёр филмҳои даҳшатноки воқеан бузург бо дарки ин тарс вуҷуд доранд, ки воқеан ин тарсро аз байн мебаранд ва Баромадан бешубҳа ин корро мекунад. 

Фрида Кемпфф: Ва одамоне, ки даҳшатро тамошо мекунанд, дар ҳақиқат одамони хуби филм ҳастанд. Онҳо ин тасаввуроте доранд, ки аҷиб аст. Ман фикр мекунам, ки ин аз тамошобинони драма фарқ мекунад, шумо медонед, он бояд воқеӣ ва воқеӣ бошад ва ҳама чиз, аммо дар даҳшат, ин ҷоду аст. Ва онҳо ҳамеша метавонанд шуморо дар ин ҷодугарӣ пайравӣ кунанд.

Келли МакНили: Ҳа, мутлақо. Агар вуҷуд дошта бошад Шаркнадо, одамон танҳо бо он хоҳанд рафт. 

Фрида Кемпфф: Бале, ҳа, комилан. Мо бо ҳамин меравем (механдад). Бале. Ман инро дӯст медорам. 

Келли МакНили: Пас, оянда барои шумо чӣ мешавад? 

Фрида Кемпфф: Оянда воқеан чизи тамоман дигар аст. Ин як порчаи давраи феминистист. Ҳамин тавр, он як сол пеш аз оғози ҷанги дуюми ҷаҳонӣ муқаррар шудааст. Он ба як ҳикояи воқеӣ дар бораи як шиновари шведӣ, ки се рӯз пеш аз оғози ҷанг дар канали Ла-Манш шино кардааст, асос ёфтааст. Он ном дорад «Торпедо»-и Швеция. Азбаски вай чунон тез шино мекард, вай торпедо буд. Аммо фикр мекунам, ки дар он низ унсурҳои жанрро истифода хоҳам кард. Ман инро бо худ мегирам.

 

Муаллиф Эмма Брострем ва нақши нақши Сесилия Милокко, бикӯбед бо рақамӣ ва Талабот дастрас аст. Барои баррасии пурраи мо дар бораи филм, ин ҷоро ангушт зан!